NaviJoy

Hallo zusammen,

Was ich fragen wollte, gibt es schon ein script fur dass umsetzen von kml (google earth) auf csv.

Mein testcase ist in google die media markte suchen fur die niederlande und dan exportieren als kml.

Ich kann das ja mit poiconverter 4.08 machen, aber dan hab ich keine adresse mehr, nur die coordinaten. Oder mach ich was falsch?
Angesehen kml eine einfache xml ist und csv ein textfile dan kan mann auch ein eigenes script dafur schreiben, aber ich will natürlich keine dobbelte arbeit machen. Wenn es das schon gibt dan brauch ich ja keins zu schreiben.

Ubersetzen von csv nach psf fur gopal 4.7 ist dass schon möglich? So ja wie?

Mein dank,

Maurice

Aus holland so entschuldigung fur mein deutsch.

Ja, gibt es (Bzw. ein Tool): POIConverter: POIs zwischen diversen Formaten konvertieren

NLD;9823;Media Markt;1101 DM;Amsterdam;ArenA Boulevard;123;4.942981;52.312636;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;1315 BL;Almere;Brouwerstraat;3;5.216676;52.368109;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;1823 CJ;Alkmaar;Noorderkade;1027;4.751835;52.633271;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;2284 DJ;Rijswijk;Prins Willem Alexander Promenade;69;4.315863;52.037042;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;2405 DB;Alphen aan den Rijn;Rijnplein;9;4.661768;52.129107;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;3012 KA;Rotterdam;Binnenwegplein;50;4.477388;51.917958;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;3067 GA;Rotterdam;Watermanweg;325;4.557546;51.950898;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;3511 DG;Utrecht;Gildenkwartier;181;5.111411;52.091244;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;6221 AE;Maastricht;Franciscus Romanusweg;2;5.699080;50.857052;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;6711 AS;Ede;Brouwerstraat;21B;5.670230;52.046509;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;6811 AG;Arnhem;Velperplein;13;5.913107;51.983623;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;7511 HS;Enschede;Klanderij;63;6.898803;52.218100;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;7559 SR;Hengelo;Het Plein;130;6.764142;52.287554;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;8011 LL;Zwolle;Maagjesbolwerk;44;6.088164;52.512516;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;9718 AC;Groningen;Westerhaven;48;6.556205;53.214654;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;8924 CZ;Leeuwarden;Plein de Centrale;12;5.81949;53.2015;;0;;;

Ab hier nur straßengenau:
NLD;9823;Media Markt;2142 EV;Cruquius;Cruquiusplein;10;4.62889;52.3316;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;2511 BH;Den Haag;Grote Marktstraat;17;4.312052;52.076531;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;2711 JV;Zoetermeer;Burg. van Leeuwenpassage;30;4.484126;52.060944;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;4336 RA;Middelburg;Mortiereboulevard;4;3.625843;51.479617;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;4611 BG;Bergen op Zoom;Burgemeester Van Hasselt straat;3;4.2911;51.4933;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;4814 RZ;Breda;Kruisvoort;14;4.731875;51.581642;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;5611 AG;Eindhoven;Boschdijktunnel;1;5.474957;51.442481;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;6411 LX;Heerlen;Corio Center;9;5.976592;50.889110;;0;;;
NLD;9823;Media Markt;7411 EH;Deventer;Boreelplein;38;6.164958;52.252706;;0;;;


Nein, machst Du nicht.
Das Problem ist, daß jedes andere POI-Format minderwertig ggü. dem von Elektrobit ist, somit ist die Umwandlung von irgendwas in ein Elektrobit CSV (EBA CSV) eine Aufwärtskonvertierung und das ist zwangsläufig mit zusätzlichem Aufwand verbunden:
Es müssen die Informationen, die beim Herunterkonvertieren verloren gingen - oder gehen würden - wiederhergestellt werden.


Problem: s.o.
Es ist einfach eine Plage, dies zu tun. POI, die in einem gängigen POI-Format vorliegen, sind eigentlich bereits wertlos, da andere Formate nur die Angaben
- geographische Länge
- geographische Breite
- Beschreibung
bei Google XML noch zusätzlich:
- Höhe
speichern oder speichern können.
Im schlimmsten Fall hat man wirklich nur Länge und Breite und in der Beschreibung steht immer nur das selbe, z.B. "Lidl", "ALDI" oder z.B. "Media Markt", also eine Angabe, auf die wir zur Not noch selber gekommen wären.
Manchmal steht zwar die Adresse mit in der Beschreibung, dann muß man diese jedoch erstmal parsen (zerlegen), mangels fester Regeln zur Schreibweise und internationalen Abweichungen bei der Adreßschreibweise ist das aber eine Qual.

Richtig (Deutsch, Niederländisch, Österreichisch, Schweiz (zumindest deutschsprachige Schweiz)):
Thuarstraße 20

English:
20 Thuar Street

Spanish:
Calle Thuar, 20

Französisch:
20, Rue de Thuar

Belgisch:
Thuarstraße 20, Rue de Thuar

Das Chaos wird perfekt, wenn da noch die nationalen Eigenarten bei der Schreibung von PLZ und Ort sowie den Trennzeichen dazu kommen:

Media Markt, Thuarstraße 20, 12345 Beispieldorf
aber
Media Markt; 20 Thuar Street; Sample Village ABC DE
schlimmer noch:
Media Markt, 20 Thuar Street, Sample Village ABC DE
und
Media Markt, 20, Rue de 1945, 12354 Ville de Dingens
und dann gäbe es noch die Möglichkeit:
Media Markt, Thuarstraße 20, Ecke Hauptstraße, 12345 Beispieldorf
oder
Media Markt, über'm Kaufhof, Thuarstraße 20, 12345 Beispieldorf
oder
Media Markt, Im Weißdergeier-Center, Thuarstraße 20, 12345 Beispieldorf

Da weiß man beim Spalten entlang der Kommata gar nicht mehr, was am Ende in welcher "Spalte" gelandet ist.

Gerade beim Sammeln von Informationen aus verschiedenen Quellen ist es da leichter, diese Daten selber korrekt zu erfassen, als aus dem OV2, ASC oder KML-Müll noch was retten zu wollen.

Ausnahme sind eigentlich nur
- regelmäßig aktualisierte Daten, für die man sich dann ggf. einmalig ein Script bastelt, aber mehrmals die Daten aktualisiert
- die wenigen immer gleich strukturierten ASC, wie es eigentlich nur beim POI-Warner oder bei den NF (Dort aber auch erst seit kurzem) ist.

Bei den NF sind die ASC immer so aufgeteilt:

16.806701, 48.034495, "9422|2460 Bruck An Der Leitha| |GENOL Tankstelle*Eco-Plus-Park"

Die Beschreibung also:
"9422|2460 Bruck An Der Leitha| |GENOL Tankstelle*Eco-Plus-Park"
"NF-POI-ID|PLZ Ort|Straße Hausnummer|Name"
PLZ & Ort sowie Straße und Hausnummer kriegt man über reguläre Ausdrücke noch halbwegs zuverlässig gespalten, bei neueren ASC kann man auch einigermaßen darauf vertrauen, daß bei fehlenden Angaben trotzdem ein Feld reserviert ist, wie im obigen Fall für Straße und Hausnummer. Selbst die Zusatz-Info wie Telefon, Fax, Web usw. kriegt man (man ja, die NF selber nicht *g*) hin:

Einkaufs-POI durch mein Script gespalten:
DEU;9682;PEARL Computer Elektronik Fabrikverkauf Factory Outlet^n^Mo-Sa 9:00-20:00;79524;Auggen;Mittlerer Weg;25;6.5888567;78.791108;+49-190-51-51-595;0;;;;;;;14421;Mo-Sa 9:00-20:00

Einkaufs-POI bei den NF direkt im EBA-CSV-Format geladen:
6,45654;67,35634;PEARL Computer Electronic Fabrikverkauf Factory Outlet;79524;Auggen;Mittlerer Weg;25;+491905151595;DEU;14421

(Alle Angaben im Wert verfälscht damit der Datensatz wertlos ist, die NF reagieren empfindlich auf entnommene Daten)

Wie man sieht konnte ich sogar die Öffnungszeiten (Und bei anderen POI auch Websites, Telefax, eMail, etc.) parsen.

Die übliche Anordnung beim POI-Warner ist ganz einfach:
7.7508600,51.2351400,"[58791] (D Apotheke PLZ5) Engel Apotheke; Hauptstr. 5 [Werdohl]"
bezogen auf die Beschreibung:
"[58791] (D Apotheke PLZ5) Engel Apotheke; Hauptstr. 5 [Werdohl]"
liefert also eine regexp ähnlich
~ m/^\[(.*?)\] \((.*?)\) (.*); (.*?) \[(.*)\]$/gis;
in
$0 = PLZ
$1 = Overlay-Name
$2 = POI-Name
$3 = Straße und HNr.
$4 = Ort

Durch weitere reguläre Ausdrücke wird aus der Angabe $1:
Typ-ID
Landeskennung
und aus der Angabe $3
Straße
Hausnummer


Wie gesagt, macht aber nur Sinn, wenn es sich lohnt, weil man mehrere, ggf. immer wieder aktualisierte, ASC-Listen aus derselben Quelle mit immer derselben Formatierung auftun kann.

Ach ja, eine Ausnahme zur Auf- und Abwärtskonvertierung für KML<>EBA CSV gibt es:
Besagter POI-Converter kann EBA CSV so in Google KML umwandeln, daß eine verlustfreie Rückkonvertierung möglich ist. Wie gesagt, das gilt nur, wenn der POI-Converter selber ein EBA-CSV in KML umgewandelt hat. Für kein anderes KML!
Der POIConverter benutzt dann durch Google ignorierte Zusatzfelder in KML, um die Originalspalten zu sichern. Daher gehen auch Änderungen im KML an der Beschreibung beim Zurückkonvertieren wieder verloren, weil die Beschreibung nur für das KML aus den Einzelfeldern zusammengesetzt wird, beim Zurückwandeln aber die versteckt gespeicherten Einzelfelder benutzt werden.

Diese Konvertierung dient daher vor allem zwei Zwecken:
- KML ist das gewünschte Endformat für bereits fertig bearbeitete Datensätze, zum Beispiel zur Anzeige in Google Maps oder Google Earth
- Die Datensätze sollen nur zur Probe in Google Earth gesichtet, ggf. korrigiert, und dann wieder als EBA CSV weiterverarbeitet werden





PSFCreatorCustomerApp.exe
aus der RC-Win 3.0 Demoversion.

SpaceRat du hast volkommen recht, ich hatte dass in der zwischenzeit auch schon bemerkt. Schade das google nicht die adresse aufteilt in strasse, wohnort etc.



Dass hatte ich auch schon rausgefunden, aber wie bekommt man die

Die media markt daten für die Niederlande die du da hast sind nicht ganz complet. Gibt es da ein system wie die complet gemacht werden können?
Zum beispiel: die schon fertigen *.csv dateien downloaden complet machen und wieder uploaden mit eine revisions nummer. Es geht ja nur um die csv wenn man die gut hat dan ist es ja schon fur 95% fertig.

Danke für deine erkläring,

Maurice

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Ob Du die auch in die Niederlande geschickt bekommst, müsstest Du selber ausprobieren.
Ich denke aber, daß Du diese eine Datei früher oder später auch so im Netz finden wirst.


Ja. Die Mediamärkte habe ich von der Metro-Gruppe selber bekommen, genauso wie alles andere, was zur Metro Group gehört (Real, Saturn, Kaufhof, Metro, C+C Schaper, Adler,...). Ich müsste nur nochmal anfragen.


Du kannst mir jederzeit Meldungen zu geschlossenen, zusätzlich eröffneten, umgezogenen, etc. pp. Märkten zukommen lassen und ich pflege sie ein.
Wenn ich von der Metro Group eine Liste aller Filialen bekomme, dann ist das eh wieder eine Liste für die ganze Welt (Erde), z.B. habe ich da auch Läden in Vietnam drin. Eine Differenzliste würde ich somit auch zwischen den beiden Originallisten der Metro Group bilden und diese Änderungen dann in die diversen CSV einarbeiten.
Die CSV selber tragen keine Revisionsnummer und die POI haben auch keine eindeutige ID (Wobei ich über eine solche nachdenke).


Bitte, bitte, gern geschehen.

Ach ja: Ich weiß ja nicht, ob es Dir aufgefallen ist, aber wir haben für die Niederlande auch Albert Heijn (Unterteilt in AH und AH to go) sowie ALDI Nord. Unsere POI waren auch deshalb in meinen Augen nötig, weil die NF sehr österreichlastig gearbeitet haben. Viele POI dort sind nur für Felix Austria komplett, für Deutschland existieren dann oftmals nur POI in Perl, Saarland (Da muß ein begeistertert POI-Sammler herkommen), dazu ein paar in Westpolen (Berlin).

Ich strebe zwar als erstes Ziel die Vollständigkeit in Deutschland an, aber bereits an zweiter Stelle stehen für mich auch schon die Königreiche Belgien und der Niederlande und das Herzogtum Luxemburg, gleichrangig mit oder gar wichtiger als Österreich und Schweiz (Wobei diese Rangfolge auch daher rührt, daß keine Österreicher und Schweizer mitmachen).
Wenn Du mal auf die Benutzerkarte des Forums siehst, ahnst Du vielleicht auch warum: Dreiländereck ist für mich Deutschland/Niederlande/Belgien bei Aachen (Aken).

Ich könnte natürlich auch fies sein und Vierländereck sagen: Preußen mit Preußisch-Moresnet, Belgien, Neutral-Moresnet, Niederlande. Aber ich glaube, damit macht man sich nicht allzu viele Freunde, wenn auf den Autobahnschildern Deutschlands schon Liège (Liége ist der Beweis dafür, daß diese französischen Akzente völlig willkürlich sind und keine wirkliche Bedeutung haben, bis 1949 hieß es Liége, dann auf einmal Liège) statt Lüttich steht

Über etwas Mithilfe aus den Niederlanden würde ich mich übrigens sehr freuen. Ich finde bestimmt ein paar POIs, die ich Dir als Arbeit aufhalsen könnte

Ik kom uit een dorp flak bij Aken.

Und außer dem da oben, "Let op! Drempels!" und "Meneer Maurice" kann ich kein Niederländisch und selbst das da oben dürfte Fehler enthalten (flak bij oder flakbij?).
Ich könnte auch schwören, daß "uit" in diesem Fall falsch ist.

Fietsers neerstekken!

Dass geht schon, aber dan kostet es extra für den verzand. Ich werd mal warten bis später


Wilst du sie in csv format haben?

Ich wohne nicht so fern von dir nämlich in Roermond. Letzten Freitach sind wir noch in Achen gewesen.


Sag mir nur welche


Bijna goed "Ik kom uit een dorp vlakbij Aken"



Maurice

Mjor
Wobei bei mir auch erst was von Versandkosten stand, am Ende dann aber 0,00 EUR Versand anfielen.


Egal wie.
Wenn Du sie genau wie in meinen Beispielen hättest, wäre das natürlich am einfachsten für mich.


Ah ja, Roermond... Das ist die Stadt, nach der hier eine Straße benannt ist, über die ich mich mit meiner Frau immer streite, weil ich sage, sie wird "Rurmond" ausgesprochen (Weil die Roer der niederländische Name für den Bach ist, der in Deutschland Rur heißt und außerdem ist das niederländische oe immer ein u, denn ein deutsches ö wäre ja im Niederländischen ein "eu", wie in Keulen für Köln und Leuwen für Löwen), aber jeder andere sagt "Rörmond".
Seitdem sage ich auch zu Baesweiler nicht mehr "Baasweiler" (Korrekt), sondern "Bäsweiler".


Gib's zu, Ihr kommt nur hierher nach Aachen, weil Ihr auch mal Autofahrer sehen wollt, die noch schlechter fahren als die mit den gelben Kennzeichen *Duckundweg*


Nun, wenn Du eine Möglichkeit siehst, die Adressen aller niederländischen Tierärzte, Kinderärzte und Zahnärzte aufzutun, wäre das sehr hülfreich.
Ich kann Dir aber die niederländischen Lidl und ALDI zur Kontrolle schicken


Stimmt, so war's.


(Ich weiß übrigens, daß das nicht ganz exakt das ist, was auf den Schildern draufsteht )
"Neuken in de (het?) keuken" kenn ich auch noch... Also kann ich doch fließend Niederländisch

"Fietsers oversteken" wird dass richtige sein was auf den schild steht wenigstens fur den radfahrer hoffe ich das.
"Fietsers neersteken" ist "Radfahrer niederstechen"

Und danke

Maurice

Ich weiß.
Bei uns heißt das "Radfahrer gehören unter die Erde!"

Nur daß Radfahrer bei uns noch nicht ganz so heilige Kühe wie in den Niederlanden sind, d.h. wenn einem diese Rowdies im Kamikazestil vor die Motorhaube jagen, hat man wenigstens noch den Hauch einer Chance, unter lebenslänglich davon zu kommen.